些许愚民的庸人自扰，不足以干扰中枢决策。

        第二，朝廷发行公债，向民间举债募集资金，开的利息是二分，为期四年，这已经算是不错的利息，即便是民间柜坊以此利息揽存都不怕揽不到储户，信誉一直很好的朝廷，难道还怕没人来买公债？

        说抓到这里，李德林反问：“莫非尚书令以为，朝廷的信誉不佳，以至于百姓不会踊跃购买公债？”

        这种事情李允信哪里可能说是，于是回答：“此言差矣，朝廷信誉自然是好的。”

        “既如此，尚书令的忧虑，可以放一放了。”

        李德林的反问，可以说是结束了这个问题，李允信当然知道朝廷(（天子）信誉好，而即便朝廷信誉不好，他也不可能当面说出来。

        以上两点，郝吴伯、郑通、刘炫其实是可以说的，但他们品级不够，面对位高权重的尚书令李允信，不可能反问“莫非尚书令以为，朝廷的信誉不佳？”。

        所以只能默然无语，不然锋芒太过，怕是要被人诟病。

        所以三人的“败退”，实际上是为了让中书令李德林出来对阵。

        前两点质疑，现在算上有了解释，李德林接着说下去。

        第三点，朝廷无法还债的风险，实际上不存在。

        李德林拿着厚厚的资料，开始摆事实、讲数据：自明德元年以来，朝廷开支与日剧增，主要原因，有以下几点。

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